A股3000点,各种声音遍布市场,有无视利好的恐惧,有无从下手的犹豫,也有坚定看好的乐观和积极。


10月27日,A股三大指数继续上行,上证指数重返3000点之上。


对于A股3000点,洪灏认为,现阶段唱空是远远比唱多要容易的,但我们要有勇气站在市场对立面去客观评论现在市场所处的地位,目前A股基本上是处于较低点。“没有人知道这是不是最低点,但是我觉得这个点位是相对非常便宜的。”


对于股票投资,洪灏表示,中国股市是有机会的,对于肯花时间仔细研究并且敢于冒险的朋友的确能够赚到钱,如果没有时间又不愿意仔细研究,不如交给专业人士代表自己去做投资决策。


以下为对话内容:


一、3000点,为何应该乐观?


读数一帜:A股前段时间刚刚经历了历史上第52次失守3000点,去年跌破3000点也是在10月。投资者最关心的问题是,A股到底了吗,该不该抄底?


洪灝:多年来A股运行的平均水平大概也是3000点到3200点之间,所以3000点一直是我们比较关心的一个点位,因为它是一个长期的平均数。


唱空的被夸、唱多的被骂,这个我也有亲身体会。这说明整个市场情绪非常低落。市场的价格波动是往下走的,所以现在这个阶段唱空是远远比唱多要容易的。


但从股市评论的角度来考虑,当整个市场形成共识后,我们要有勇气站在市场对立面去客观评论现在市场所处的地位。从估值的角度来看,目前A股基本上是处于较低点。当然,没有人知道这是不是最低点,但是我觉得这个点位是相对非常便宜的。


在悲观的市场共识下,需要一个催化剂,能产生一个往上走的火花,才能让更多人有勇气站在共识的对立面。


读数一帜:前段时间A股下跌过程中大家找了很多似是而非的原因,比如量化、北向资金流出等等。在您看来,为什么A股前段时间表现不佳?


洪灝:大家都非常想归因,把股票下跌归因成某一个因素在左右。


罗伯特·席勒教授的《叙事经济学》中说,每天随着股票的涨跌会形成不同的叙事,同一个故事可以有正面的解读,也有负面的解读。像量化、北向资金流出,甚至包括人民币汇率、宏观经济环境,都一定程度上能解释股票为什么下跌,所有这些因素的合力造成了A股整个走势比较疲软。


实际上,股市每天波动,与人的情绪波动更有关系,这个是可以用量化研究和数据证明的。因此如果我们非要把股市的波动归因于某一个因素,我觉得更合适的解释,一个是情绪的波动,另一个是很多因素的合力造成的。


读数一帜:2023年是走出疫情困扰的第一年,年初大家对市场的预期还不错。但头部券商年初的十大预测,如今来看错得离谱。今年市场表现是否超出了您的预期,我们该如何预测市场?


洪灝:我一般是从我做预测的时间点往后展望12个月,例如在去年10月底11月初展望今年的12个月。我们当时预测A股的波动区间在3000点到3500点,我觉得目前这个预测是站得住脚的。


今年A股也没有大家说的那么不好。今年上半年,A股从2850的低点,上行到接近3500点,有大概20%的涨幅。100万亿元的市场,有20%涨幅,我觉得是相当可观的。


港股也是如此。去年我们预测恒生指数今年在17000点~23000点波动,目前来看,实际情况和预测基本符合。港股在去年10月底到今年2月,有超过50%的涨幅,所以也没有大家说的那么不好。但有的朋友会被胜利冲昏头脑,赚了50%也不会离场,结果最后获利回吐,回到原点。


现在我们又进入了预测的时间点,但因为模型数据还没有更新,所以我还不能向大家预测明年的点位和运行。


读数一帜:今年大家绕不开的一个话题是美债利率。您怎么看待美债利率上升所带来的影响?


洪灝:在美联储进入全面加息周期的时候,美债已经开始飙升了,两年时间美债利率就从0左右飙升到5%。现在十年期美债利率升至5%,也不是今天才发生的事情,从去年开始美债就在快速飙升。


从影响来看,美债利率上升会给投资者增加难度。很多投资者宁愿接受无风险的利率,也不接受去市场里冒险。如果现在去市场里搏杀,收益必须要高于5%的年化利率,大家才会愿意参与,这增加了市场投资的难度。


如果你的基金经理,或者给你投资建议的人,现在还没有完全意识到当下投资情况的变化,仍然给你做60%、40%的资产配置建议,那我觉得他根本没思考。


我记得10年前,欧洲出现过负利率,这不仅让经济陷入长期衰退,同时惩罚了为社会提供资金的人。所以负利率本身是行不通的。


现在因为美债利率上升,投资世界反而重新回到正常。由于波动率上升,社会的价格水平、通胀水平在上升,我认为目前是最合适做主动管理的。《漫步华尔街》推崇的指数化投资,实际会让投资世界变得不正常,因为你不用主动管理。


但在波动性较高的市场中,各个资产类别甚至个股之间,表现分化非常明显。例如今年的美股,大型股票表现非常好,其他股票表现一般。在中国也是如此,需要让基金经理来进行主动决策,根据市场变化随机应变,给投资者增值,这才是正常的。


通过量化来赚钱,通过交易来赚钱,本身对于投资是不增值的,既没有发现低估值的公司,也不能发现其他新兴投资机会。


二、投资A股,如何赚到钱?


读数一帜:最近市场下跌又能看到不少段子,比如投资者进入A股只有第一天想的是赚钱,其他时间想的都是回本。对于普通投资者来说,投资股票,能赚到钱吗?


洪灝:我觉得能不能赚钱因人而异,但对于绝大部分的人来说,我相信亏钱的比较多。


有期货公司统计过,在所有的期货账户里头,只有1%是赚钱的,大概有不到10%的人是打平的,剩下都是亏钱的。也就是说,只有不到10%的人能够全身而退或者赚钱,绝大部分人是亏钱的。当然,同时我也看到很多优秀的基金长期是跑赢了这个市场的。


如果真正要赚钱,我觉得应该让专业的人去做专业的事情,这个社会是有分工的。在金融方面要成为一个专家是很难的,因为这个世界千变万化,一会儿要研究中东局势,一会儿要研究俄乌历史,一会儿又要研究美国宪法等等。比如说我是做宏观策略分析的,我每天要花大量的时间去做这个事情。


所以我觉得尤其是有本职工作的朋友,更有效的投资方法是找一个靠谱的基金经理,让他去代表你去做投资。至于很喜欢股票的人,我觉得你亏钱就当是交学费,学习了很多东西,在股吧也交了很多朋友,每天在股吧指点江山、激扬文字,很喜欢这种感觉也可以。


从当年的5000点入市到现在,A股有很多股票,甚至像茅台这么大的股票,也是涨了好几倍的,所以中国股市是有机会的。对于肯花时间仔细研究并且敢于冒险的朋友,的确能够赚到钱。如果是没有时间又不愿意仔细研究,我觉得不如交给专业人士代表自己去做投资决策。


读数一帜:上一轮牛市吸引了很多年轻的基民参与,业余投资者们选择了把钱交给专业的机构投资人,但近两年感受不太好,牛市里赚的钱已经都还给了市场。您觉得应该怎么买基金,怎么提高买基金的获得感?


洪灝:一般来说,我们看基金经理是否靠谱,首先看他的职业生涯,看他是否很有经验。一个好的基金经理,他会有一个很长的职业生涯,这代表了他对于这个职业是很专注的,积累了可能好几万个小时的职业经验。


第二,看他的历史业绩怎么样,尤其是在市场有格局性变化的时候,比如说2008年、2015年、2020年这些很关键的年份,看这个基金经理在这些重要拐点时,他做了什么。一个好的基金经理,对于市场的拐点,无论是宏观还是微观,他都要非常敏锐,这样才能跑赢市场。


筛选基金就是筛选基金经理,看基金经理是否能够为你更好地实现你的投资目标,而不是看基金业绩,因为基金以前的业绩并不是未来业绩的一个预测,它只是一个历史。我们要选的是人,而不是所谓的基金。


读数一帜:结合当前国内外的市场环境,对于普通的投资者而言,怎么样来配置手中的这些资产,有什么样的建议?


洪灝:每个年龄段有不一样的建议,资产配置因人而异。原则上,首先看这个人的年纪,第二要看他的风险偏好,第三要看他的现金流需求,第四,如果有条件应该做全球配置。


不同年龄段的人,风险偏好、现金流的需求等等都完全不一样,不能一概而论。


年纪越大的人,越应该选择相对安全的资产。在做资产配置的时候我们有一个“100-年龄”的拇指法则。如果是一个70岁的人,100-70=30,那么建议配置30%股票、70%的债券,因为债券比较安全。


同时我觉得有条件的朋友,可以做全球配置。当你把投资选择局限在中国的股票和债券的时候,你的可选项以及投资组合的风险收益肯定没有全球配置好,这个是投资组合本身的风险和回报的特征决定的。当我们把几个相关性较低,甚至是不相关的投资品放在一起的话,收益的概率比较大,同时这些资产类别之间波动会互相抵消,因此你就自然而然拿到了一个波动率较低回报较高、或者说回报不变但波动率更低的投资组合。


读数一帜:相比股市,大部分居民的资产其实是在房子里,因此房地产市场比股市更吸引人关注。关于房地产和房地产股有什么样的见解?


洪灝:今年放松限购之后,9月有一波反弹,但10月又下来了。


根据央行的调查,很多人都有两三套房,买基本上是买不动了。我也在微博上做了民意调查,成千上万的人参与了这个投票,绝大部分人也都说已经买不动了。手上已经有一套房的,基本都处于观望状态,只有不到10%的人手上已经有一套房,还想再买。现实上表现出来也是这样。


今年面对的情况是,大房子很贵,并且大多数人手上都有房。如果继续出政策提高房价,我相信不符合绝大部分群众的利益,所以房子问题的解决是需要时间的,不要期待房地产的问题可以像以前一样很快解决。


就股票市场而言,有人认为房子卖得好,房地产股票就会上涨,我觉得是令人费解的逻辑。房地产是长效资产,买房子和买股票需要的时间、精力、调研方向完全不一样,根据房地产销售状况去指引自己的股票交易操作,是本末倒置。


读数一帜:回到A股3000点的话题,我们做了个投票,跌破3000点你会买入吗,选项是会、不会和已销户不关心,超过一半的人选择了会。展望接下来的市场,A股有哪些有利的因素?


洪灝:市场无所谓利好也无所谓利空。


我举个简单的例子,现在大家都说,外资在减持在卖我们就不能买了。但问题是,当外资抄底成功的时候,就会说这个底被外资抄走了,当外资抛在高点的时候,就会说外资割完韭菜走了,所以外资怎么做都是不对的。


同时,如果你做个数据分析就会发现,外资买与不买和股市的涨跌没有直接的联系,别人做什么事情跟我们要做的投资决策也没有太大的关系。我们做投资决策应该考虑的是,投资标的在现在的价格和估值,能否给你足够的安全边际,能否让你在未来的一段时间里盈利,以及盈利的概率是多少。


买入某只股票的朋友一定是认为其价格水平偏低,期望持有一段时间能够获得正收益。比如说前几天增发万亿国债的消息,这是一个利好,但市场怎么样去解读这个利好才是最关键的,这也是跟市场的情绪直接相关的。如果市场非常沮丧,你说这是利好市场也会觉得还不够好。


我相信很多人会认同我说3000点是很便宜的,因为从数据上看它跟历史低点也差不多了。很多人都幻想能够买在最低点卖在最高点,但问题是在股票最低点是买不到那个价位的,因为大家都想买,在最高点也抛不出去,因为大家都想卖。因此要辩证看待问题,没有人能告诉你这是不是最低点,但在这个点位它是足够便宜的,持有一段时间能给你一个正收益的,这就行了。


本文来自微信公众号:读数一帜 (ID:dushuyizhi007),嘉宾:洪灝(思睿集团首席经济学家),整理:张生婷、吴少芬(实习生),编辑:郭楠