本文来自微信公众号：简单心理 （ID：jdxl2000），作者：王雪岩，编辑：李歪歪，责编：kuma，原文标题：《「30岁之后，我才开始叛逆期」》，头图来自：《伯德小姐》
“30 岁之后越来越想叛逆，晚不晚？”
这是一位读者给我们的提问。事实上，我们不止一次看到类似这样的困惑和叛逆的愿望，而有意思的是，它们经常发生在一个人成年很长一段时间之后。
王雪岩是一位个案经验超过 2W 小时的心理咨询师，她发现，很多人青春期没有很好解决的议题，即便在成年之后也会不断被重新激活，等待被解决。
本期 “我有一个问题”，我们跟王雪岩咨询师聊了聊或早或晚的“叛逆期”。
简单心理：您在咨询工作中，有没有遇到过“迟来的叛逆期”？它可能会有什么表现？
王雪岩：我前两天跟一个网友交流中说过，在网络咨访中，来访者对咨询师的很多的愤怒，如果仔细地去观察它，就会发现这些愤怒很像青春期青少年对父母的失望、愤怒、攻击。咨询师很容易被投射为那个处于父母位置的权威。
很多的来访者，尤其是一些青少年期发展受阻的一些来访者，他内在的一些情绪困扰如果在成长过程中很难得到来自于养育者或者师长的理解和帮助，难以忍受的情绪困扰总是要找一个能够帮助他去承载的对象，这个对象有可能是象征层面处于权威位置的人，比如领导，比如某个领域的权威，或者政策的制定者，等等。
当然这只是一种表现，还会有其他表现形式。总体来说，青少年期发展受损的部分，在成年期会成为一个卡点，在他的生活中反复呈现被卡住的状态。
简单心理：没能好好度过叛逆期，还可能对一个人成年之后产生什么影响？
王雪岩：比如跟权威的关系，我不管你说的对不对，只要你是权威，我就反对；跟领导、公婆的矛盾……
或者是不信任，跟任何人都没有办法亲密，在两性关系里也没有办法建立起彼此愉悦的关系。再比如在关系里习惯隐忍，让自己委屈，最终可能导致关系的破裂。
也可能是一些情绪问题，长期的抑郁焦虑，没有办法去帮助自己获得更舒适的生活状态。
还有可能是能力受阻，因为在发展中没有被允许成为他自己，他的创造性、独立性没有真正发展出来，能力没有办法发挥出来，都是有可能的。
青春期是人生发展的一个阶段，就像婴幼儿期一样，婴幼儿期有那个时期的重要发展任务，那个重要任务如果没有被完成，我们就会在之后的人生中不断地尝试修复和发展，青春期也是一样的。
这个时期遇到了问题，如果在关系中缺少理解和支持，那度过这个阶段会非常困难；如果在关系中能够很好地被理解和抱持，就会更容易去解决。
简单心理：青春期需要处理哪些议题？
王雪岩：青春期要面临的议题太多了。首先，人生每一个阶段有每个一阶段的议题，比如刚出生的婴儿，它需要学习去信任，大一点要学习去分离，去理解这个世界是怎样的，我是怎样的存在等等。早期这个过程中，其实完全在父母的保护之下，相对要容易。
但到青春期，一个人要开始学习独立去处理这些议题，他没有应对这些问题的经验，这些问题对他都是新的，所以会给他带来非常大的压力。
具体来说，身体的发育或者性的冲动，会带来问题。比如一个孩子发育得早一点，他可能身高一下比别的孩子高很多。那他跟他的伙伴之间这个不同，会带来高度的焦虑吗？
再比如女孩的初潮，如果同性养育者并没有帮助她提前了解这是正常的发育过程，她可能就会恐惧这是安全的吗？
学业上，他们的学业压力比早期要大得多；再比如人际关系，到青少年时期，伙伴关系重要性就会超过他跟家人之间的关系。他渐渐地从父母给予他指导，慢慢转向向伙伴去学习，我们经常看到青少年时期的孩子拉帮结伙，那我被我这个小团体接受吗？我有我自己的团体归属感吗？这些都是需要处理的议题。
简单心理：听上去有点像成人世界的初体验？这些议题是会贯穿到人生的整个过程的，比如人际关系，学业和职业等等。
王雪岩：或者是说，这是他开始独立去处理人生各种问题的一个阶段。之前是在父母的保护之下，现在他需要慢慢学习一个人去面对所有的东西。
简单心理：那叛逆是不是意味着，一个人在处理这些议题时遇到了困难？
王雪岩：“叛逆”这个词其实我觉得就蛮权力话语的，因为叛逆是一个俯视的视角。
但实际上青春期是他人生发展的一个正常过程，这是个非常艰难的过程，“叛逆”更像是一个求助信号，希望得到来自成年人的支持和帮助。
很多时候，他这种求助是以一种攻击性的方式来表达出来的，因为当一个青少年无法忍受很多内在的困难时，就会把这些困难投射出来，希望这些困难的部分由别人来承载，从而减少他自己正在承受的压力。
如果这个部分投射给了父母师长，父母师长就会被唤起很多自己内在的情绪：愤怒，不安，某些未解决问题的恐惧……可能也导致父母师长情绪上一些大的反应，所以就造成两代人之间的一些情绪冲突。
但实际上一个理想的状态是，成年人需要有能力耐受这些困难情绪，去理解他们的困难，去倾听，帮助他们分担一部分情绪压力，给予他们更多探索的空间，给予更多的允许，帮助他们度过这个困难时期。
简单心理：最近有看到一些读者的故事，有个共性就是从小都很听话，成年很久之后第一次叛逆，但有时这个叛逆可能会让自己付出一些代价。比如辞掉了父母觉得很好的工作，但其实自己找的工作也不是很擅长和喜欢。你怎么看这种叛逆的“代价”？
王雪岩：做选择是需要相应的能力的。如果这是他人生第一次独立的尝试，他大概不太可能积累这么好的能力去做更好的选择。
其实任何的学习过程一定是有代价的。学习独立也是一样。这是他人生一个很重要的尝试。如果十来岁、十一二岁去尝试，这些代价可能有更好的一些弥补的机会，或者有父母帮他去填上很多的坑，那他可能付出的代价相对较小。但如果到 30 多岁才开始尝试，他付出的代价要更大，能够帮助他的人也少。
但这不是一件坏事情。因为他至少开始作为一个独立于他人的人做一些独立的尝试了。虽然代价很大。
当然，也许在有这么几次经历之后，如果他愿意在经历之后反复思考，去寻找一些不同的可能，有这么几次下来，可能真的就可以寻找到更好的一些方式。
简单心理：那我现在感觉，其实青春期叛逆挺好的。与其成年之后要承担那么多代价，不如在代价相对小的时候，叛逆个够。
王雪岩：对的，如果父母尊重这个过程，孩子感觉到这种尊重、理解和支持，其实叛逆没那么多，因为他不需要。恰恰是父母的禁止越厉害，叛逆越厉害。
简单心理：我发现很多家长会很难接受子女的独立，这是为什么呢？
王雪岩：首先是跟我们的文化有关，因为我们的文化里边，父母和子女之间更多是一种依从关系，而不是一种彼此独立的关系。
另外，孩子的独立对父母来讲就是一个很大的挑战。
对父母来讲，养育这个孩子能够获得很多情感和心理的满足。比如成就感，亲密感，比如看见孩子不断长大过程中的满足感，孩子开始踏上独立的过程了，就意味着父母很多的丧失，比如说亲密的丧失。
再比如很多父母自己没有完成独立的过程，孩子的独立本身就会挑战他自己共生的需要，或者是掌控的需要。
而且孩子十几岁慢慢走向独立的时候，意味着父母逐渐衰老。这个过程中他会越来越需要依赖子女。
所以人生的每一步，不管对于孩子还是对于父母来讲，都是挑战，每个年龄阶段都会面临着很多新的议题。
简单心理：那家长可以怎么解决他的这些议题呢？好像如果认识不到这个问题，就很容易以捆绑孩子的方式去解决它。
王雪岩：理想的状态是父母在充分的学习之后，了解这些阶段中遇到的议题，不断地也去调整自己。
最近这些年，随着心理知识的普及，现在的年轻家长是有这个意识的。如果再年长一些的，比如说现在五六十岁的家长，他没有这方面的知识积累，没有这个意识，代价可能就是两代冲突。
孩子要独立，父母要把孩子拖回来，两代人来回拉锯战，最终可能寻找到他们之间的某种可以和平共处的方式。
简单心理：我发现我好像也是从来没有叛逆过，印象里唯一一次是我跟我妈说你都不了解我的感受，然后我妈妈说你怎么那么反叛，后来就不再表达了，毕业也很少联系。直到最近十几年过去了，我可能才会开始跟父母去表达一些自己的感受，但是这个过程也让我觉得很累。这是叛逆期迟来了吗？
王雪岩：我觉得你不是叛逆期，你是长大了，你开始寻找跟父母沟通的可能了。
当你开始把你的想法跟父母谈出来，他可能是接受不了的，因为他也有很多的委屈等待被你听到。但是当你去谈出来的时候，你们的沟通就开始了。
沟通的过程可能会有冲突，可能会有很多的不满，但是坚持下去。这个沟通一个小的技巧是，以“我”开头：我的想法是这样的，我希望你知道我发生了什么，我希望你怎么样但并不强迫你，让对方了解“我”，但不要指责对方，常常以“你”开头的话，会更容易被对方感受为指责。那慢慢的，当你们彼此了解更多的时候，会变得不一样。
简单心理：因为我长大了，所以我可以不用叛逆的方式，也能处理好跟他们的关系？
王雪岩：是的。当你们在关系里面感觉足够安全，比如说你现在长大了，你可能有一些内在的安全体验，帮助你有勇气去表达你自己。
这个沟通可能是冲突性的，也可能是你已经发展的足够成熟，已经不需要用冲突的方式了，可以非常尊重与平等地处理事情，所以根本就不需要叛逆。那这个时候你们的关系可能就进入了一个新的阶段。
简单心理：所以是不是可以这么理解，“叛逆”可能就是我们跟父母沟通的一种方式？
王雪岩：对，有人可能采取对抗的方式，也有人可能采取压抑的方式，也有人采取合作的方式。
也有可能是各自保存自己的一些委屈，避免冲突，那就是你们当时的方式。
每一对父母和子女都是不同的，相处方式也是不同的，他们都会寻找到自己的相处方式。
编辑的话：
采访之后，让我印象最深刻的是雪岩老师的一段话：
人生是个持续发展的过程。每个阶段都有每个阶段的重要任务，如果它没有被完成，在以后的人生阶段，我们就会不断找机会重新发展，但总有机会的。七八十岁都还能有新的发展，不管你什么时候想要改善自己，都不算晚。
从心理咨询的视角，很多问题都不是问题，它是我们尝试发展自我的努力。所以，如果你也发现自己有点“迟到的叛逆”，恭喜你，一些改变可能就要发生了。
本文来自微信公众号：简单心理 （ID：jdxl2000），作者：王雪岩，编辑：李歪歪，责编：kuma