什么是厌女症（Misogyny）？它与性别歧视有何不同？为何男性主导的现状似乎仍在持续？
康奈尔大学哲学教授凯特·曼恩（Kate Manne）的新书《失意女孩：厌女的逻辑》（Down Girl：The Logic of Misogyny）提供了答案。她认为，厌女症并非关于男性对女性的敌意或憎恨，而是关于控制和惩罚那些挑战男性主导地位的女性。厌女症奖励那些强化现状的女性，并惩罚那些不这样做的女性。
在这次采访中，我们探讨了性别歧视和厌女之间的区别，厌女如何根植于我们的习俗和制度，以及川普的当选（文本写于2017年，当时川普刚担任美国总统不久。编者注）和当下时刻揭示了怎样的未来。
肖恩·伊林（Sean Illing）：你能总结一下你在这本书中的观点吗？
凯特·曼恩：人们倾向于将“厌女症”定义为男性对女孩和女性内心深处的仇恨。我将厌女症定义为女性面对敌意和仇恨的社会制度或环境，因为她们是男人世界中的女性——也就是历史上的父权制。
肖：我一直认为厌女症是一种意识形态：一套合理化、正当化社会关系的思想体系。但你认为这是性别歧视，而厌女症应该被理解为性别歧视意识形态的道德体现。
凯：是的，这确实说得很好。一种看待它的方式是，我们有这些父权社会结构，男性特权的堡垒，其中占主导地位的男性可能会觉得有权接受（并且经常接受）女性的关怀和关注。
我认为厌女症和性别歧视是齐头并进维护这些社会关系的。性别歧视是一种意识形态，它在暗示说：“这些安排是有道理的。女性只是更关心、更有教养、更富同理心。”只有在你通过让人们认同自己的性别来引导人们时，这种观点才成立。
因此，性别歧视是支持父权社会关系的意识形态，但当该体系面临威胁时，厌女症就会强化这种意识形态。
肖：厌女症，就你的定义而言，几乎是我们在无意识中实践的。我们根植于这种文化中，并且将定义该文化的习俗和社会道德内化，从而使其永久存在。我们都卷入其中，即便我们并没有意识到。
凯：相对而言，很少有像唐纳德·川普那样大胆、毫不掩饰的厌女主义者，部分原因是因为厌女主义者通常认为，通过维持对他们来说正确的现状，他们就已经占据了道德制高点。他们希望在社会和道义上优于他们所针对的女性。
我认为大多数厌女主义行为，是对违反父权规范和期望女性的敌意，这些女性没有按照预期的方式为男性利益服务。因此，人们有一种感觉，认为女性做错了事：她们在道德上令人反感，或者态度不好、刻薄，过于强势。但女性之所以显得如此，只是因为我们期望她们表现得与此相反。
肖：你在书中强调我们在社会中扮演的角色，这些角色在出生时就被赋予，并且很少受到质疑，以及我们如何惩罚那些违抗这些角色的人，特别是女性。
凯：我对指责或追究人们对厌女症长期存在的直接责任不太感兴趣，我更感兴趣的是，让我们了解大多数人（如果不是全部）在社会系统中是如何成为厌女症同谋的。
我想了解我们是如何监控女性、如何让她们保持在她们被指定的位置和角色中的。我们可以对抗这一点，这并不是说我们都必须使自己纯净无暇什么的。但我们必须意识到，维持所有这一切的无意识偏见和文化规范。
肖：所以你希望人们将厌女症视为一种强制策略；这不是父权制本身，而是维系父权制的工具。
凯：没错。厌女症是父权执法的一个分支。如果你想象一下像川普这样的人声称他是执法总统，你就能明白了。他正在执行的是父权制法律，这是通过法律来监管惩罚那些侵犯或威胁占主导地位的男性的女性。
肖：作为一个公开的厌女症者，川普的当选是否改变了你的想法？
凯：不，实际上是使我的想法更加明确。从2015年8月开始，我的预测就是川普将当选而不是希拉里，原因是希拉里的选民投票率低，而这就是事情的运作方式：从始至终，对于一个女性来说，她面对的是一个说话和行为都像是父权制最后呐喊的男性候选人，她缺乏那种激情。
在选举之夜，我并不感到震惊，但一个最无能、道德败坏和无知的白人男性竟然可以当选，而一个明显比川普更合格的女性却没有当选，这让我感到痛心。
肖：每天似乎都有另一桩丑闻，另一起关于某个混蛋利用自己的权力剥削、攻击或骚扰女性的丑闻。我们正处在这样的一个文化时刻。您对哈维·韦恩斯坦（Harvey Weinstein）性侵事件曝光以来发生的事情有何看法？
凯：和那些因此逍遥法外的人相比，这似乎是件好事。但令我困扰的是他们的年龄。这些人都是五六十岁的男性，有些甚至都70多岁了，他们在商业上已经过了黄金时期，所以他们没有付出应有的代价。
关键是，我们看到了这些古老的、掠夺性的、强大的怪物形象。它们确实存在，甚至从青少年时期便已开始。我们看到人们不愿正视的一个事实：年轻男性，甚至是男孩，也可能会对年长于他的人造成相当的伤害。
我写这本书的部分原因是我曾经上了一所男子学校。我是学校合并那年最先入学的三名女孩之一，虽然我的经历谈不上痛苦万分，但却是令人不愉快的。学校只是认为这些男孩是无辜的，并没有以任何有意义的方式进行干预。这种情况经常发生。
肖：需要做什么才能改变现状？
凯：我真希望我知道。
去年的这个时候，我在纽约。我花了一周时间试图写出我这本书的结论。我的编辑要求我写一个建议性的结论。对于厌女症我们该怎么办？我就是做不到，因为我不知道。我只是不知道。
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不过，我认为有一件事会有所帮助，那就是解开那些错误地将人们紧密联系在一起的纽带，正是那种错误的道义义务感，让女性与虐待者绑定在一起，并使我们不愿意尝试去真正教育年轻男性，让他们不要参与和执行强奸文化。
好消息是，在数学、物理和哲学等男性化的追求领域，女性并不逊色于男性，这一点已经变得非常明显。女性很有趣，她们是作家。你很难否认女性和男性一样思想自由、富有创造力，除非你故意视而不见。
肖：文化可以迅速改变。我们已经看到同性婚姻和药物法律发生了变化。但我们在这里谈论的是权力关系，这似乎是一种完全不同的挑战。
凯：当人们执着于他们认为是与生俱来的权利时，你会看到强烈的反对。当男性认为女性正在夺走他们的机会和特权，认为女性正在挑战男性的主导地位时，就会出现反弹。但我们必须应对这一问题。女性不能——也不应该——内化父权制的价值观，一直付出、付出，直到我们一无所有。
需要改变的是，让那些拥有权力的男性，接受女性可以在公平竞争中超越他们的事实。
原文：www.vox.com/identities/2017/12/5/16705284/elizabeth-warren-loss-2020-sexism-misogyny-kate-manne
本文来自微信公众号：利维坦 （ID：liweitan2014），作者：Sean Illing，翻译：tim