台湾总统马英九（左）2015年11月7日下午在新加坡香格里拉饭店与中国大陆领导人习近平（右）会面。这是两岸自1949年年分治66年以来，双方领导人首次会面。（中央社）
多维：11月7日，大陆国台办在北京举办两岸领导人历史性会晤五周年的纪念座谈会，在当前的复杂严峻的两岸关系形势下，这场座谈会被形容为“昭示当下、启迪未来”。回过头来看，你如何看待2015年“习马会”的意义，那场会晤改变了什么？
黄宗昊：“习马会”我认为是颁给马英九的“终身成就奖”，并没有改变当年台湾选举局势的意图，因为那时国民党败选的征兆已经很明显了。在国民党选情不利的局面下，习近平仍愿意和马英九见面，一方面是肯定马英九任内改善两岸关系的努力，另一方面则表明，北京对岛内团体的评价是从两岸关系的大局着眼，不会在意眼下的不利处境，而不是为了帮国民党扭转选举颓势。
这也意味着，大陆的底线很简单，只要坚持九二共识，两岸就可以互动，这是北京的原则。
多维：你曾在接受采访时提到，马英九是台湾最为崇尚中庸之道的领导人，他的失败恰恰证明，中庸之道在政治中是走不通的。纵观今天各国的领导人，好像中庸之道也越来越走不通了。
黄宗昊：学法律出身的政客，一般有两种情况，一种是十分敬畏法律、尊重法律，另一种则会玩弄法律，自以为凌驾在法律之上。往往第二种人很多，民进党就是集第二种之大成，但马英九偏偏是第一种人。
问题在于，你守规矩的前提是别人也守规矩，一旦别人不守规矩，守规矩的人就完蛋了。说白了，马英九（面对的）就是君子和小人打交道，但政治本就难是君子的行当。马英九对于程序正义的坚持是他最大的优点，也是他最大的毛病，他的私德几乎无可指摘，你说他贪污，绿营的人都未必会信。
不是说政界完全没有君子，但更应该考虑的是手段和目的孰轻孰重的问题，有时候为了达到更重要的目的，手段就可能难以完全合乎程序正义。用台湾前监察院长王建煊的话说，马英九就是一个误闯政治丛林的小白兔，他认为过程和目的都要合法，都必须是“白”的，不能“黑”也不能“灰”。当然这是法律上很重要的原则，证据要通过合法途径收集。但在政界，要同时保证手段和目的都是白的，几乎不可能。
而马英九，他的眼里揉不进沙子，他是最守规矩的总统，同时也是被骂得最惨的总统。被骂得很惨这点他和美国总统特朗普（DonaldTrump）有些类似，两人对于总统身份的想象一开始就错了。可特朗普是政治素人，但马英九不是。
很多人对政治有一种迷思，认为存在所谓的中庸之道，但其实长远的中庸之道多半只存在想象之中；一旦选择中庸之道，最有可能的结果是遭逢两面夹杀，反而更惨。大多数时候，貌似中庸的局势往往是经历双方激烈交锋之后暂时休息的结果，美国在二战后的较长时期也有所谓的“两党共识”，那只是因为大家斗累了先歇歇。经历了一段共识期间后，就会开始冒出一些“天才”（或称为政治企业家），他们发现挑战共识可以为自己带来政治利益，于是跟风的聪明人越来越多，共识逐渐被打破，激烈交锋重新开始。
黄宗昊：可以合理想象，古人说，“以战止战”不是没有道理。你把我整得很惨，等我当政的时候，我也必须把你收拾的很惨，这样才会让你长记性，等你哪天重新掌权后才会收敛，凡事留有馀地，以避免改朝换代后被报复。矫枉必须过正，恰恰就是从双方都“过正”的中间才能得出所谓的中庸之道和政治共识。陈水扁在当家的时候，把蓝营的政治基础破坏得很惨，可是马英九上台之后完全没有拨乱反正，以至于绿营的蔡英文上台之后更加肆无忌惮，把蓝营直接打趴。
如果台湾“亡党亡国”，我觉得马英九就是罪人，这评价从之后的局势发展来看应该很恰当。2016年国民党的败选，我觉得他要负主要责任。谁说当年国民党一定会输？马英九最不应该做的事情就是在掀起“马王政争”之后，又阻止王金平出来参选。马英九是一个正人君子，在外交和两岸关系方面都是高手，但在内政问题上，则是庸才。
为什么马英九是罪人？2016年选举的时候，国民党一定会输吗？在我看来并不一定。国民党是有机会把局面扳平，甚至反败为胜，只要王金平出来选。但他没有出马，就是来自马英九的封杀。当时洪秀柱和朱立伦都做好了跑龙套和辅选的准备，就是为了等王金平出来选；但马英九看不惯王金平的“黑金”，硬是不让他出马，导致局面整个失控。就连洪秀柱自己都说，我参选本来只是跑龙套的，怎么最后唱起主角了？最后局势又逼得朱立伦不得不上演了“换柱”的场面，着实难看。
其实2016年，王金平是绿营最忌惮的人选，若他参选，成功的几率应该有五成。但是马英九不让王金平出马，也许是害怕王金平当选后清算他吧。但以王金平善于“撬事情”的作风，讲究的是“你好我好大家好”，如果说马英九担心被清算，应该是过虑了。更有可能的是，马英九看不惯背景不够干净的人当家，才会全力出手阻拦。
所导致的结果，就是蔡英文在2016年轻易上台，台湾丢失了四年。无论如何，对蓝营而言，王金平上台会比蔡英文糟吗？结论应该很清楚！但说不定对马英九来说，答案是：Yes！从后见之明来看，还不晓得台湾要继续丢失多久？甚至还有机会走回正途吗？民进党从陈水扁时期开始动用包括改教材在内的手段，成功地对台湾年轻人进行了洗脑，到了蔡英文执政时进入政治收获期。这种局面会成为恶性循环，形成路径依赖，再难挽回。
很多人批评马英九，当年至少要拨乱反正，把教科书改过来。但他太过于谨小慎微，担心因此受到责难，不作为的结果反而导致蔡英文现在如此肆无忌惮。正因为蓝营当家时没有给绿营教训，没挨打才不知道会痛，现在痛的只剩蓝营了，这又是谁的罪过呢？
国民党为拉近与台湾青年的距离，选定台湾时下年轻人的“潮物”固然能令人理解，但是国民党始终无法争取到青年认同的根本性原因，国民党却未曾静心思考。 （中央社）
多维：国民党还有崛起的希望吗？当民进党对于台湾年轻人的“洗脑”进入一种恶性循环的时候，未来的两岸关系将会如何？
黄宗昊：复盘分析国民党两次败选的经历可以发现有各种阴差阳错的局面，我本身对于国民党的前景并没有太悲观，就算国民党台面上的组织被摧毁，但只要选民基础始终存在，总会有人兴起收复地盘。但就算“国民党”再兴，在两岸关系的政策路线上恐怕也回不到从前了。
台湾的主流民意并不希望统一，逻辑很简单，明明是一个“国家”，为什么要做特区？北京希望台湾人民期待统一是不现实的。北京对此未必不清楚，但其策略也很简单，就是争取时间。北京坚持统一的态度肯定不会松动，还是会强调寄希望于台湾人民，不过历史证明，民众不会自动拨乱反正。所以最终的局面还是“实力为王”，没有武力不足以成事，而越晚摊牌，能争取更多的时间壮大，对大陆就越有利。
不过从另方面而言，北京对台湾其实已经足够宽厚，只要台湾当局能坚持“九二共识”的底线就足以改善两岸关系，而“九二共识”又有各说各话的模糊空间。可以说大陆方面早已为两岸关系造好了桥，而且不是那种很难走的桥。
但民进党必然是不会走过来的，他们靠反中起家，不会轻易放弃自己的意识型态，何况台湾内部的政局正朝向对他们有利的局面演变。但如果要连外部局势也一并改善，只要民进党愿意接受“九二共识”就足以改善两岸关系，同时也能为民进党的长期执政打下坚实的基础，就像日本的自民党，能够万年执政。但蔡英文没有这个魄力，不会愿意冒着丢失深绿基本盘的风险，甚至她也并不在意民进党能否长期执政。
多维：从2018年的“九合一”选举可以看出，民进党的声望一度大跌，但由于香港发生了反修例事件，蔡英文因此捡到了“枪”，使局面得以逆转。“一国两制”最初提出是为了解决台湾问题，从香港“一国两制”的实践，台湾可以得到什么启示？
黄宗昊：修例风波会发生，恰恰是因为北京对香港太过宽容的结果，认为对别人好，别人就会回报善意，这是一种误判，正如之前所言中庸之道不会自动发生。北京认为1997年香港回归之后就能够高枕无忧，香港问题已迎刃而解，甚至解散了很多涉港智库。但现实是，所谓回家的孩子，历经100年的漂泊，已经成了别人家的孩子。这一点，北京没有认清楚。
北京的确非常厚待香港，香港在殖民时期，要给英国上缴很多财税收入，回归之后不仅不用上缴，北京还给拨款。
但是北京漏掉了最重要的一点，就是没有对香港进行改造，就连教科书都放过了。大陆对“一国两制”的诚意极高，本质上就是在香港换了国旗、国号，其他一切照旧，既没有在香港进行最根本的共同体建构，也没有进行爱国主义教育和公民教育。宽容的结果反而导致很多香港人对大陆怀抱敌意，根本不认为自己是“回家的孩子”，他们对于大陆的印象非常糟糕。
英国在离开香港之前又故意埋下了一个雷，说要在香港搞民主，给了很多香港人错误的想象和期待，发酵后反而转变为对北京的政治压力。所以当年北京对于香港的理解与香港的现实差距甚大，判断失误的结果就是没能够及时让香港换一个脑袋，总认为问题会慢慢解决。但失之毫厘差以千里，北京的忽略让西方有了做手脚的空间，让年轻人产生了一些不切实际的想法和诉求。
“港版国安法”的出台其实就是拨乱反正，这应该是1997年就该做的事情。香港现在可以说正在走上正轨，但错过了最佳时期，就从原来的事半功倍变成了现在的事倍功半。