近日，#清华女博士毕业做占星师月入3万#的话题登上微博热搜，引发了众多网友的关注和讨论——主人公玛丽安（昵称）是清华大学的文科博士，毕业后后选择成为一名全职占星师。
此前，她曾经历抑郁时期，后来学习占星约5年，以占星师身份接待客户已经2年，目前经手了近千名客户，据称月收入过3万。玛丽安为何选择成为一名占星师？占星是不是迷信和伪科学？真的有人通过“算”来指导日常生活吗？算命、塔罗广受关注的背后是否有某些时代情绪？记者对话了当事人玛丽安。
玛丽安正在和客户交流。图片由受访者提供关于“个人选择”
有支持也有质疑，但不在意外界看法
记者：你是在什么契机下接触到占星这个领域的？当时是什么吸引了你？
玛丽安：我本身是做法国研究的，其中的一个研究对象是法国总统密特朗。我发现他日常会固定在爱丽学宫与一个占星师会面，持续了7年。这件事对我有很大的触动，我纳闷说：这个总统是怎么回事，为什么去咨询一个占星师？因为这会影响他的重要议题决策。而且法国很多总统都信占星，比如拿破仑、戴高乐。所以我就想去了解一下这个东西到底是怎么回事。
我当时正好认识了一个占星师。那个时候我处于抑郁之中，一直在接受心理咨询，大致是这样的一个契机。
记者：接触占星之后对你产生了什么影响？
玛丽安：那段时间我在各方面都非常不顺利，各种因素的叠加让我觉得无法承受，所以就陷入抑郁了。在接触了占星之后，我大概知道了我“人生的发展趋势”，就是肯定有很难的时候，也有相对来说顺利一些的时候。所以可以说“我知道了我人生的季节”。时间是有春夏秋冬的，人也是一样，也有春夏秋冬。
记者：为什么后来选择成为一名全职占星师？身边的家人和朋友是否有反对的声音？
玛丽安：好像也没有特别的契机，我只是觉得自己“卷”不动了。当时我有一个在高校任职的青年教师朋友，是从国外回来的海归博士。听他跟我说完博士就业的情况之后，我觉得我肯定“卷”不过别人。那段时间我非常焦虑，占星成为了帮我缓解焦虑的一个工具。
其实我身边并没有太多反对的声音，我男朋友非常看好我，导师也特别支持我。不过在网上有看到说我浪费清华名额，或者骂我是骗子的言论。在经历过抑郁症之后，其实我对人生有了一个全新的看待，不会太在意一些看法。
图片由受访者提供关于“占星”之说
没办法说“准不准”，是一个经验性的部分
记者：你眼中的“占星”是什么？
玛丽安：通俗地来说，从占星的角度，就是通过你出生的时间地点来知道你的的人生脚本。比如有哪些先天缺陷，总是会掉进什么样的坑。也就是说，我根据你出生的时间，知道了你的行为模式，知道了你的性格，也就知道了你的命运是什么样子。所以它其实是一个趋势预测。
记者：这个趋势预测一定“准”吗？面对别人“不准”的质疑，你想说什么？
玛丽安：没有办法去说“准”或“不准”，因为它其实是一个经验性的学科。如果我的客户没有来找我麻烦，那应该还是“准”的吧。到目前为止，我已经接待了近千名客户了，有4个客户来找过我，跟我说一点都不准，那我就把费用都退给他了。但是大部分的客户会跟我说，我帮助了他很多，那应该就可以认为是“准”的吧。
其实我不想去回答“预测准不准”这个问题，因为我觉得准不准不重要，重要的是你从难受的部分里收获了什么，有没有成长，你有没有更积极地去面对它。因为是经验性学科，所以不同的人感受到的体验都是不一样的，肯定会有不同观点的呈现。如果是科学的话，就会有验证的过程，但占星是一个非科学，科学现在还没有办法验证它。
记者：你刚刚提到了“非科学”，有人觉得占星是一种“伪科学”，你怎么看？
玛丽安：我觉得占星不是一门伪科学，它是有非常多传统的。科学其实是有边界的，有些东西未必能够被验证。我觉得它和周易一样，是一个经验性的部分。
记者：你会害怕因为自己的某些言语而影响其他人的生活选择吗？
玛丽安：在早期肯定是有担忧的，那个时候我会把自己看得很重，会考虑我说的任何一句话是不是对人家会有不好的影响。但是随着我从事的时间越来越长，就改变了看法。我会觉得，我只是在这个时刻陪伴了他，如果他愿意听这句话，说明他可能本身就需要这句话。
记者：你是否看到过“算命网红”非法盈利被抓的新闻？会对自己所做的事情有所担忧吗？
玛丽安：我其实不会对我的职业感到担忧。我觉得有人因此被抓的话，应该是财务上有很多的问题，可能对客户存在巨大的欺骗，完全虚假的宣传。而我这边的话，就是一个正常的咨询，没有任何问题。
图片由受访者提供关于客户“心理”
不是“指导”而是“提醒”，可把它当玄学
记者：你的客户一般基于什么需求来找你？涉及比较多的话题是什么？
玛丽安：我刚开始的客户基本是清华校友，现在的话会有一些剑桥或牛津的，高知分子比较多。从整体占星市场来看的话，用户群应该是40岁以下的女性居多。涉及的话题基本上是情感或者职场的，我这边基本上是做职业的为主。然后塔罗情感咨询的也不少，比如说和一个男生的关系如何？他爱不爱我？诸如此类的。
记者：你曾经遇到过情绪特别崩溃的客户吗？
玛丽安：肯定是有，很多客户会有困惑、迷茫、恐惧、焦虑等负面情绪。而且，我自己是一个心理占星师，也接受了很长时间的心理咨询的培训，所以来找我的抑郁症患者也挺多的。
一般面对这种客户的话，我自己能处理一部分，如果处理不了，我就会帮他们介绍心理医生。首先你需要帮他做一个心理安抚和情绪上的疏导，其次才是所谓的分析他的行为模式，分析他的脚本，让他慢慢看清楚自己，那个时候恐惧就会被消除一些。因为我自己本身也是这样的患者，所以其实我很能理解他们的苦恼。
记者：真的有人通过占星来指导自己的生活吗？如果不能，它起到的作用是什么？
玛丽安：我觉得不是“指导”，而是给你一些“提醒”。比如说今天我的状态就是很差，那我就要好好照顾自己，多些休息的时间。如果今天状态比较好的话，就努力多干点活。我觉得是类似于知道自己现在所面临的“心灵天气”的感觉，以及你怎么去面对这种情绪。
大部分的人其实可以忍受痛，但是不能忍受没有期限的痛苦，占星或让我们拿回了对自己生命的“解释权”。
有一个例子，我的一个学员在5月辞职了，然后天天来找我问什么时候能够找到工作，我就跟他说11月之前肯定能找到工作，后来他在10月真的找到工作了。为什么呢？其实“准不准”，它是一个自我语言。我告诉他11月能找到工作，他是不是会变得更积极一点？他变得更积极之后是不是就更有勇气去面对求职？变得更有勇气面对求职的时候，他是不是更有大概率去找到工作？
你可以把它当做一种玄学，一种神秘学意义的积极心理学。相当于我们做了一个很好的自我预期，当然这个自我预期不能太过离谱，你可以做一个比你平常生活高出10%或30%的预期，这个时候其实结果一般都会比较好。
栏目主编：秦红 文字编辑：房颖 题图来源：视觉中国 图片编辑：笪曦