“有些网友总结得特别好：‘讲好中国故事，不一定要讲中国的故事’。我觉得这种概括和我们的想法完全一致。
“既然外国人可以做中国三国题材的游戏，还可以做《功夫熊猫》，我们其实完全也可以从自己的视角，去做其他国家题材的作品。而且我觉得中国人对其他题材的解读，本身也是中国人思想文化的一部分。”
1月7日，国产单机游戏新作《昭和米国物语》预告片的横空出世，引来了国内外玩家的热烈讨论。预告片在哔哩哔哩视频网站和微博上的观看量迅速突破百万，数千条评论汹涌而来。
视频中呈现的“日本文化殖民美国”的独特世界观，是玩家们的最大焦点。制作方“铃空游戏”创始人、《昭和米国物语》制作总指挥罗翔宇回忆说，他小时候接受过很多外来文化，但由于中国文化强大的包容性，这些文化在中国呈现出一种奇特的融合感。
后来，当罗翔宇思考要制作什么题材游戏的时候，他想到了从小时候的记忆出发，融合美国和日本文化，再用一种夸张的方式表达。“要呈现出一种‘这是只有中国人才能够做出来的游戏’的感觉。”
铃空游戏是一家位于武汉的游戏制作公司。虽然之前并不为外界所熟知，但团队成员曾参加过《帝国时代》、《极品飞车》和《细胞分裂》等经典游戏的制作。之前，铃空游戏也曾制作过一款口碑主机游戏《临终：重生试炼》的制作，积累了不少经验。
1月11日，罗翔宇接受观察者网专访，讲述了游戏制作背后有趣又不为人知的故事。
铃空游戏创始人罗翔宇 本人供图
采访要点
· 我希望所有的内容都从我们主创人员的回忆中提取，哪怕我们记得不对，游戏中的某些物品和现实有一些偏差，我觉得这也是游戏的一种特色。因为这些内容，并不是我们要去照搬他们的一些文化内容，而是我们在脑海和回忆里加工后的内容，这也是我们中国开发者的特色所在。
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既然他们（外国人）可以做中国的三国题材，还可以做《功夫熊猫》，我们其实完全也可以从我们自己的视角，去做其他国家的题材。而且我觉得中国人对其他题材的解读，本身也是中国人思想文化的一部分。有的网友总结得特别好：“讲好中国故事不一定要讲中国的故事”。我觉得这种概括和我们的想法完全一致。
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我们游戏的题材虽然与其他国家有关，但其中包含了我们的思维和价值观，它同样能被全世界玩家理解。举例说，日本《航海王》漫画，虽然描写的是西方海盗题材，但日本人利用自己的文化改变了这一题材，一样能够受到全世界欢迎。所以，我们也完全可以从这个角度来寻找、打开全球市场的突破口。
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算上2020年，我们这款游戏到目前为止，大概满打满算开发了两年多的时间，现在总体完成度可以说达到了75%左右。其实很多玩家都能通过预告片看出，现在主要欠缺的一些东西。比如游戏目前的美术资源制作程度还不是很高，有大量的动作还没有给替换成最新的版本。然后，这款游戏后续还有很多地图和角色的资源需要制作，目前欠缺的主要是这个部分。
· 我们几个最重要的主创，都非常热爱主机游戏行业，同时我们自己也都是很核心的主机、单机游戏玩家。我个人以前的梦想就是想要做优秀的主机游戏，像那些著名的游戏制作人一样，把自己内心的想法展现出来，让全世界的玩家都能玩到自己的游戏。
· 在我们的一些想法中，还有很多有趣的内容没有做出来。现在这个预告片中，反映的只是现在游戏版本中的一部分。我希望我们能够把自己觉得非常有趣的内容先做进去。玩家一些不错的想法，我们最后会以彩蛋的形式呈现，这样玩家可能也会觉得更有趣一些。
以下为访谈全文观察者网：首先恭喜游戏的首个预告片取得成功，这个预告片在国内外都获得了非常多的浏览量和讨论。能不能给我们讲讲，预告片发布前后，团队内的心情如何？公司内部有没有什么变化？罗翔宇：其实我们做《昭和米国物语》的时间比较久了。我们很好奇，做了这么长时间的游戏，最终剪辑成了一段两分多钟的预告片，玩家们看到后到底会是一个什么样的反应？
我们开发团队起初对此都感到非常好奇。毕竟，这款游戏的内容，我们自己都觉得非常有趣。开发的时候，我们组内自己都在偷着乐。现在预告片要拿出来给全世界的玩家看，我们团队大部分人的心情都又紧张又期待。预告片发布的前几天，包括游戏导演和美术总监在内，他们有不少人都问我，说目前这个版本的预告到底有没有达到你想要的感觉，他们还问我能给这段预告片打几分，也问到说你觉得放出来之后反响会如何？
日本“文化入侵”美国的世界观，是外界关注的焦点
其实我当时的心情也还有点复杂，因为从我当年刚想到这个点子起，这几年的时间里，我其实无数次地设想过，在这款游戏正式公开的这一天，它到底会收到怎样的反馈？我内心大部分都是充满自信的，所以我和别人说，预告片肯定能火。因为我们都喜欢的东西，一定有很多人喜欢。
但另外一方面，我心里依然有那么一点点担忧，因为我觉得我的运气向来不太好。我也担心，我的口味太过于小众，或者万一这个预告片有哪个细节让玩家不满意，误解了我们，曲解了我们本来想表达的意思。玩家可能会狠狠地批评我们。
预告片发布前的一天晚上，我们团队里有人已经紧张地睡不好觉了。我自认为心理素质还挺强，所以前一天晚上还睡得挺香，也安慰别人说要放平心态。但是预告片发布的当天晚上，我自己失眠了，因为反响热度提升太快了，短时间内来找我们的人非常多。我当时处于一种信息爆炸，没有时间考虑的状态。那些找不到我的人，就去找团队成员了。
我从发布那天晚上到今天，其实已经有连续好几天没有睡一个安稳觉了，团队里其他人我也大概了解了一下。从发布预告片那刻起，他们都处于一个很开心很激动的状态，然后每天都在积极地注意网络上面的各种信息。
很多玩家的留言其实我们都看到了。这个时候，我心里感觉这种情况不太妙，想干脆让团队成员在这个周末先开心开心，放松两天，然后我一定要想办法把温度给降下来。
所以我周一（10日）一到公司就给大家紧急开了个会，说希望我们所有人的心态能够尽快恢复到日常开发状态中。因为，我们这款游戏现在还没有到开发完成的阶段，后面还有很多的工作需要做，现在的热度，一方面它增加了我们的信心，另一方面也给我们开发组带来了比以前更大的压力。我们都希望把这款游戏做到最好，不让玩家失望。而且，我没有预料到过了周末这两天，周一开始就有玩家开始往公司跑，直接从前台闯进来。
我们是在武汉的一个园区，同一个园区里其他公司的人也都在打听。园区里其他一些公司员工，有时候会和我们员工一起运动，出去玩。园区里这些人也会找到我们团队的人搭话，还有人在社交网络上说，要“组团”来铃空游戏“圣地巡礼”。
我很理解，如果玩家对作品很喜爱，他也会对背后的开发团队感兴趣。我们看到这些玩家的热爱和兴奋，内心很开心，但我也真心希望玩家还是尽量把注意力关注到作品本身，不要跑到公司来，这样会吓到我们这些开发者。所以我后来就决定，为了尽可能不让团队受到影响，拆掉公司门口的牌子，挡住前台大大的logo。
我是希望过一段时间热度褪去之后，我们可以尽快专心平稳地回到我们的开发工作当中。观察者网：游戏的预告片展现了非常独特的风味，既有日本“文化殖民”美国的世界观，也融合了很多流行文化的“梗”，如MAGA、日版《红日》、《天元突破》还有《高达》等等。预告片里密集放入这么多信息，背后有怎样的考量？罗翔宇：关于梗这方面，因为我们一开始确定的方向是一个以八九十年代的流行文化为主，其中有很多日本和美国文化，但从我们中国人自己的角度切入的游戏。这些文化，首先是中国比较熟悉的一部分。
然后，玩家玩游戏是图个开心，觉得玩游戏“很有乐子”。我设计每一款游戏的时候都追求，大家能一起乐呵地玩这个游戏，又没有任何的负面影响。我在设计这些梗的时候是有一些考虑，刻意回避了考证和请专家来当顾问。
我希望，所有的内容都从我们主创人员的回忆之中提取，哪怕我们记得不对，游戏中的某些物品和现实有一些偏差，我觉得这也是游戏的一种特色。因为这些内容，并不是我们要去照搬他们的一些文化内容，而是我们在脑海和回忆里加工后的内容，这也是我们中国开发者的特色所在。
预告片中出现的《成长的烦恼》录像带
我平时去想这些梗的时候，有时候会集中地想一些，但大多数是我平时我突然有了灵感的时候，就把它记录下来。
有玩家在网上说有些东西是不是开发者喝酒后产生的灵感。这些玩家的评论其实对，但也不对。因为不仅是我，团队里其他成员也会贡献一些奇思妙想，我们团队里“奇奇怪怪”的人还是不少的，兴趣爱好的点也多。
所以总的来说，是我想把我们觉得有趣的东西做出来给玩家看看，然后看看大家是个什么样的反应。我是这样的想法。
游戏目前最令人印象深刻的，就是将上世纪80、90年代的日本和美国文化融合。我们的读者都很好奇，当初是如何想到这一世界观的？
我选择这个题材，是因为我一直以来在设计游戏的时候，都想制作的是能够让全世界的玩家都觉得有趣，同时又只有我们中国游戏开发者才做得出来的游戏。这两个条件，其实还是比较困难的，如果真的能够做到这一点，应该会让所有的人都觉得很新奇。
回想我们玩过的许多海外游戏，就算做的不是他们本国的题材，但其实也有很多他们自己文化的鲜明特色。比如说像美国的很多游戏，有他们独有的幽默方式，和让我们觉得一些很奇怪的审美。还比如说日本的游戏里面，很多都有偏“中二”的思维、一些一本正经说教还有一些“保护这个保护那个”的理念。既然他们可以把自己的思想文化都融入到任何题材里面，我们在做游戏的时候为什么不行？
既然他们可以做中国的三国题材，还可以做功夫熊猫，我们其实完全也可以从我们自己的视角，去做其他国家的题材。
而且我觉得中国人对其他题材的解读，本身也是中国人思想文化的一部分。
我觉得有的网友总结得特别好：“讲好中国故事不一定要讲中国的故事”。我觉得这种概括和我们的想法完全一致。
我出生在1983年，是改革开放初期，大量外来文化进入到中国，这让我们的童年和海外玩家童年有着一些相似的地方，但还是有很多不一样的。
由于我们中国文化的强大包容性，这些外来文化在中国呈现出一种很奇特的，融合在一起的表现力。我现在回想小时候接触到的这些东西，它们在我回忆里会有一些魔幻的感觉。我当时在一边散步，一边想我要做一个什么题材游戏的时候，我就想到了从我们小时候的的记忆出发，把日本和美国的文化去做一个融合，用一种夸张的方式表达出来，我觉得这是一个很好的切入点。
预告片中出现的“让美国再次伟大”（MAGA）
我觉得这样的游戏，借助这份融合的感觉，不仅可以勾起这个年代玩家们的一些童年回忆，也能让这些全世界的玩家，能够从中找到一些共鸣的地方。
而且我当时就在想，这种独特的融合方式，会不会让全世界的玩家都能够有一种“这是只有中国人才能够做出来的游戏”的感觉，我对此很是感到好奇。所以我想到这个点子之后，马上就站在路边拿出手机，把这个点子给记录在备忘录上，然后第二天一到公司就赶紧和团队讲。
我是认为一个国家的内容创作者在创作内容的时候，肯定不可避免地会带上自己的特色。对于这一块，我们不需要很刻意地表达，也不需要刻意地回避，只要是我们只做的内容，自然而然就会带有我们的特色。
我是个土生土长的武汉人，没有在国外生活过，所以像《昭和米国物语》这样的游戏，实际做出来肯定和实际的日本和美国文化，存在一些差异。但我们在其中展现的，是我们从自己的角度理解和看待的日本美国文化。
反过来说，这些国家的玩家看到《昭和米国物语》，肯定也会有一种熟悉又陌生的感觉。我们自己觉得这样会很有趣，所以决定做这样一款游戏。观察者网：说到中国游戏，一个不可避免的问题就是游戏的“文化输出”问题。您团队成员之前说过，中国游戏不一定非要以武侠、仙侠这种题材来寻找突破口。本次预告片出来后，也有部分网友认为，即便游戏故事与别国有关，但能够通过中国人的视角和价值观解构别国文化，也是一种“文化输出”。您如何看待这种说法？罗翔宇：我非常同意这个说法。我觉得类似的说法，完全理解了我们做游戏的思路。
我之前在讲为什么要做这样一个题材游戏的时候，已经说过一部分了。我认为所谓的文化输出，并不需要我们刻意地去强调。而且，我们也不一定非要把武侠、仙侠的题材当做突破口。因为，这些已经有很多国内的游戏大厂做这些题材，他们已经挖掘得很深，做得很好了。
如果这些题材的游戏做的不好，却在海外发行，就会造成和大多数海外玩家之间的文化隔阂。我们目前资金和人力有限，所以我们不和大厂在中国传统文化的题材上竞争，也不一定非要从这些题材上寻找突破口。我自己是想尝试另一条路线，就是在全世界玩家都更容易熟悉的题材上，做一些创新，添加中国人自己的东西。只要游戏是我们中国开发者做的，它其中肯定包含了很多中国人的思维和价值观。
我们游戏的题材虽然与其他国家有关，但其中包含了我们的思维和价值观，它同样能被全世界玩家理解。举例说，日本《航海王》漫画，虽然描写的是西方海盗题材，但日本人利用自己的文化改变了这一题材，一样能够受到全世界欢迎。所以，我们也完全可以从这个角度来寻找、打开全球市场的突破口。
预告片中出现的带有日本元素的金门大桥
这是我在铃空游戏创立初期，就一直反复强调的理念。我前几年接受一些媒体采访的时候，曾多次说过希望能做这样的游戏，而现在《昭和米国物语》已经取得了积极的方向，我感到很欣慰。
这样的方向和想法，能通过《昭和米国物语》这个游戏，被玩家认可。这证明了，我们这么多年坚持的这条路，是完全可以走得通的。观察者网：预告片中，使用了《红日》的原版作为背景音乐，当初为什么会挑选这首歌呢？罗翔宇：当初我们挑选这首曲子有几点原因。第一个原因，是因为这首歌在中国有翻唱的版本，我们小时候听的香港歌手李克勤，他唱了一首《红日》，我听过很多次。这首歌的原版，旋律可以同时让中国和日本的玩家都获得共鸣，就很符合我前面说过我的那种，想要表达的相似，又存在差异的主题。
第二点是这首歌的日文原版，我一直都收藏在歌单里面。新冠疫情初期，全世界都对新冠病毒充满了未知和恐惧，我那段时间也一直待在家里面，经常会听歌。我又碰巧听到了这首歌，结合我当时的心境，这首歌给我一种很奇妙的感觉，又积极又伤感，还有一种自嘲的情绪。所以我觉得这首歌和《昭和米国物语》简直是再契合不过了。我特别想要把这种感觉传达给玩家。
第三点，我自己当时查阅过，这首歌发行于1991年，当年日本泡沫经济正好破灭。我看到有些玩家也发现了这一点。而且，1991年也正好是游戏中虚构的“昭和66年”。所以我觉得这首歌简直是为《昭和米国物语》“量身定制”。这个说法可能有哪里不太对，好像有个先来后到的顺序，但当时我就想，一定要签下这首歌的授权，让它成为《昭和米国物语》的主题歌。
我当时萌生签约的想法后，其实有点担心，怕授权方看到我们游戏后，会不会想“这是什么鬼”，从而拒绝我们。但后来我们写好材料给他们介绍的时候，对方还挺好，一切顺利，这种担心完全是多余的。观察者网：预告片已经取得了巨大的成功，也给玩家带来很多期待。预告片里，我们已经看到相对成熟的战斗系统、人物建模和场景搭建等。我们从官网上看到，游戏已经开发了5年多。这个过程中你们遇到的最大困难是什么？能否分享一下目前的开发进度？罗翔宇：分为几个阶段，第一个阶段的困难是我们发愁，到底能不能把这样一款游戏做出来，我们到底要把这个游戏做成一个什么样的类型？我个人认为，这个游戏世界观很独特，能让人感到新奇。
我从玩家的角度设想下，肯定会很想在这个世界里探索更多，遇到更有趣的人，发生更多有趣的故事。所以，如果我们只是简单做成一个动作游戏，可能就有些浪费了。
我觉得最适合这个题材的表现方式，是把它做成角色扮演类游戏（RPG）。但要做一款体量这么大的 RPG游戏，它需要的成本和时间都比较长。那么，我们遇到了另一个难点，就是如何计算和考虑预算，尽可能地确保我们能安全地把游戏昨晚。
所以在前期设计的部分，我们就花了两年的时间。当时我和其他几个主创一起，把这个游戏的故事大纲、包含的玩法、支线任务、迷你游戏、时长、角色数量，以及美术资源的量级，尽肯能地做了一个预期规划，然后才能算出成本。
游戏的战斗画面
我们之前还出国一款叫做《临终：重生试炼》的游戏，取得了不错的收入，再加上我们融资到了一笔钱。当时一核算，我们觉得可以做下来这个项目。确定这一点后，我们团队当时比较兴奋，就进入了下一个阶段，也遇到了第二个困难：这个游戏视觉上的美术风格该如何确定？
预告片发布之后，我看到有很多玩家说游戏的美术表现很有意思，创造了一种很奇特的“昭和米国”视觉观感。其实，我们当初在实现视觉观感的时候，经过了无数次的试错，反复试验，组合搭配不同的元素，让它能达到我们心目中的状态。我当时和我们的2D概念设计师反复试验了很多方案，最后才呈现出来预告片里的这样一个效果。
我们差不多在2018年的时候，才开始正式的大规模开发，然后2019年就碰到了新冠疫情。我们团队在武汉，当时毫无准备，又正好处于过年期间。武汉紧急封城后，我们都没有把电脑带回家，但资料都在公司电脑里。
所以，我们当时停工了很长时间。封城状态下，我们不可能跑到公司搬电脑，所以我们就只能在家里停工。我和其他几个主创继续去想游戏里的一些细节、内容和玩法，但其他人没法处于工作状态中。
我是一个非常谨慎的人，在当时疫情清零之后，我又等了两个隔离期，然后发现疫情没有任何反弹后，我才让公司恢复到线下开发的状态，但那个时候已经是国庆节后了。而且我们团队里很多人当时还去帮忙当志愿者。所以说，我们2020年基本在家里度过，那段时间游戏完全没有推进。
然后算上2020年，我们这款游戏大概满打满算到目前为止是开发了两年多的时间，现在总体完成度可以说达到了75%左右。其实很多玩家都能通过预告片看出，现在主要欠缺的一些东西。比如游戏目前的美术资源制作程度还不是很高，有大量的动作还没有给替换成最新的版本。然后，这款游戏后续还有很多地图和角色的资源需要制作，目前欠缺的主要是这个部分。观察者网：铃空游戏的成立和项目在国内游戏公司里比较独特。我们知道国内有些公司会通过制作手游的方式，来积累经验和资金。但铃空游戏成立之初就致力于单机游戏，制作了PSVR上的游戏《临终：重生试炼》。现在中国游戏界的主流是手机游戏，单机游戏在很多人看来“吃力不讨好”，当初为什么会想走这么一条路线？罗翔宇：其中一个主要的原因是，我们几个最重要的主创，都非常热爱主机游戏行业，同时我们自己也都是很核心的主机、单机游戏玩家。我个人以前的梦想就是想要做优秀的主机游戏，像那些著名的游戏制作人一样，把自己内心的想法展现出来，让全世界的玩家都能玩到自己的游戏。
我们这些人从入行开始，就是在一些制作主机游戏的公司里，从事3A游戏的开放。我们团队成员，曾参加过一些广为人知的游戏开发，例如《细胞分裂》、《帝国时代》和《极品飞车》等。所以，我们在一开始创业的时候，就定下来开发主机游戏的方向，而不想去制作那些以收费道具为主的手游。
铃空游戏已成立10多年 铃空游戏供图
我们会觉得手机游戏和我们喜欢的方向不太一样，虽然它更能赚钱，也更加符合当前中国市场的状况，但我们觉得赚钱的方式有很多种，肯定要尽量选择我们喜爱的方式。而且我们认为，游戏市场肯定会越来越成熟。
这么多年来，全球游戏市场内，主机游戏占据了约30%的份额。在这样一个稳定持续增长的市场内，我们开发属于自己的产品，没有任何问题。我们可能短期内没法盈利，但绝对看好前景。所以我们创业一开始就做好了未来10年都不会都不会有成果的打算。
我的这些初创伙伴们，想法和我完全一样。这么多年来，我们的想法非常一致，从来都没有分开过。所以在这样的打算和长远规划上，我们才能够很耐心地慢慢开发游戏，做一些技术储备，招募一些团队成员。甚至，有些成员刚加入团队时没有任何经验，但他们会跟随我们公司一起成长。
我记得一开始决定做主机游戏的创业初期，我们觉得一上来就做家用主机的游戏，可能会比较困难。所以，我们选择了PSV作为我们第一款游戏的目标平台。但当时索尼和微软的国行都还没有进入内地市场，所以我们找到了香港的索尼，花钱买了开发机，从事psv游戏的开发。
所以《临终：重生试炼》这款游戏，本来的平台应该是PSV。但后来我们快开发完成的时候，索尼的人和我们说，现在PS4游戏才是主流，PSV很快就要退出市场了，如果游戏只在PSV上发售的话，前景很让人担忧。
《临终：重生试炼》获得的奖项 铃空游戏供图
之后，我们就又把这款游戏移植到了PS4上，把美术资源全都重做了一遍，相当于游戏还没发售的时候，我们自己做了一个高清版。然后等PS4版本做好的时候，索尼的人又过来说想让我们出一个PSVR版本，因为他们觉得这款第一人称解谜游戏，很适合PSVR。
我们在发售之前，就已经做了三个版本，最后我们一口气发售了这三个版本，这也是铃空游戏的第一笔实际收入。观察者网：我们注意到，铃空游戏似乎很注重用户的反馈，日后游戏会加进玩家们“天马行空”的想法吗？游戏还会“整哪些活”？罗翔宇：在“整活”这方面，我们认为自身非常擅长，因为我们团队里都是“乐子人”。玩家的这些评论中，我觉得有一些点子确实可以。但我觉得可能对玩家来说，他们更希望看到开发团队自己“整的活”。
在我们的一些想法中，还有很多有趣的内容没有做出来。现在这个预告片中，反映的只是现在游戏版本中的一部分。我希望我们能够把自己觉得非常有趣的内容先做进去。玩家一些不错的想法，我们最后会以彩蛋的形式呈现，这样玩家可能也会觉得更有趣一些。
预告片发布后，我们的账号在评论区点赞和评论了一些玩家的评论，马上就被点成了热门。当时管理评论区的员工也吓了一跳，他现在已经不太敢随便说话了。观察者网：本次预告片之后，制作组的下一步计划是什么？对于支持《昭和米国物语》的玩家你有什么想说的吗?罗翔宇：在预告片发布之后，我们整个项目的下一步，是进入了美术资源的量产阶段，我们会把很多美术资源投入到正式版的制作。
铃空在开发游戏的时候有一个特点，就是会把美术的部分放到最后做，因为这么做我们资金使用是最有效率的。
很多大游戏公司做3A游戏的时候，他们往往会在第一个版本的Demo中，就用上正式的美术资源，甚至是CG。他们这么做，（Demo）规格和质量都会特别高，但最后实际游戏的开发中又不断缩水。对我们来说，我们肯定不会做这样的事情。
因为如果我们一开始就使用了正式版的美术资源，那么做一款游戏的开发周期是很长的。而到游戏开发后期的时候，可能这些资源已经落后于时代了，我们又得重新制作一遍。对我们这个资金人力都很有限的团队来说，这是巨大的浪费。
所以接下来，《昭和米国物语》会进入到美术资源量产期。我相信，玩家在看到我们之后发布出来的更多信息时，会发现游戏整体的观感变得越来越好。而且我们团队还“藏着”很多有趣的内容，没有一次性分享给玩家。我很感谢所有关注《昭和米国物语》的玩家，我们肯定会尽自己努力，不辜负你们的期待。