资料图：“大规模演习-2021”（环球时报）
主持人：根据美国海军官网发布的消息，“大规模演习-2021”从8月3日开始，涉及全球17个不同时区的部队，动用包括航母和核潜艇在内的36艘舰艇和2.5万名军人。曹老师，报道中提及的“40多年”“17个时区”“2.5万名军人”等数字说明了什么？
曹卫东：
第一，40多年来，美国从来没有举行这样大规模的演练。
第二，全球一共才24个时区，这场演习就跨了17个时区，占了大半个地球。
第三，动用的兵力，既有航母编队，还有其它的海军航空兵、核潜艇、电子战部队等，兵力达到了2.5万之众。
通过这些数字，我们可以看出美国举行这样的演习，是在进行“大国对抗”或者是“大国竞争”，也可以看出演习难度很大，耗资也非常大。
资料图：F-35C战斗机 （环球网）
主持人：这次演习中，一些无人装备也纷纷出动，那么美国在演习中都使用并验证了哪些无人装备？
曹卫东：
从水下到水面，从陆地到空中，还有电磁空间，都出现了无人装备。比如，水下，它出动了巨型无人潜航器“虎鲸”；水面，它出动了“海上猎人”无人艇。空中方面，美军航母上已经开始搭载F-35C舰载机。可是，F-35C飞机一旦升空之后就面临一个加油的问题。于是，它又出动了MQ-25“黄貂鱼”无人加油机，来给F-35C舰载机加油。所以我们看，美国此次是通过增加无人的装备，来延伸有人装备的性能。所以，这次演习也是在检验美国无人装备的数量、能力以及在现实中使用的效果。
资料图：7月29日，美英等国海军在亚太海域开展所谓“航行自由”行动（国防部网）
主持人：美国国防部网站发布的消息显示，“大规模演习-2021”首次展示“分布式海上作战”“远征前进基地作战”和“对抗环境下近海作战”概念的灵活性。这些我们听起来比较陌生的词汇，是美国发明的新战法还是“新瓶装旧酒”？
曹卫东：
这些作战概念，从理论和实践上都是美国海军这几年新提的。
主持人：那美国怎么就突然提了这么多新概念呢？
曹卫东：
这都是属于美国在未来的军事行动中，要使用的具体的战术或者战法。有些人说美国怕了，怕它的潜在对手，比如俄罗斯或者中国，所以要进行这样的演习。
我认为，还有一点，美国是在逐步地适应中国和俄罗斯国防能力逐步加强这样一个新形势。 过去，美国倚仗着自己的武器装备先进、体系对抗能力强大，敢于把兵力开到别人的家门口去，现在它发现不行了。比如，俄罗斯有高超音速导弹，而中国也有“东风快递”这样的导弹。于是，美国就要研究新的战法。比如，“分布式海上作战”，是指把航空母舰开到距离对手家门口一定的距离，从不同的地点，向同一个目标进行打击；又如，“远征前进基地作战”，指的是当舰艇把弹药打完了，或者油料用完了的时候，回来补给是需要很长时间的，如果将后勤保障基地前置的话，就能随时随地地进行补给。
资料图：“伊丽莎白女王”号及其战斗群舰艇在苏伊士运河航行（环球网）
主持人：美国原计划是在去年举办“大规模演习-2020”，但受新冠肺炎疫情影响延期至今年举行，代号也改为“大规模演习-2021”。有分析认为，美国高调举行这种大规模演习，意在警告对手，美国有能力同时应对在黑海、东地中海以及南海和东海面临的挑战。您认为美国举行这次演习的目的是什么？
曹卫东：
美国举行这次军事演习有三个目的。第一，美国海军要适应未来的军事行动，必须要检验新的军事理论和新的战法。
第二，受疫情影响，美国海军的训练水平普遍下降了。美国和英国今年组织了一支航母编队，就是“伊丽莎白女王”号航母编队，然而没过多久，就出现了直升机在甲板上坠毁，以及大量官兵染上新冠肺炎的情况。美国要通过这次军演，提升美国海军官兵的训练水平和军事能力。
第三，美国想把威慑能力展示给对手看，同时也要展示给它的盟友看，希望在未来的时候其它军事盟友能来为美国站台。
主持人：美国的目的能否得逞？
曹卫东：
美国举行这样一个大规模演习，有的媒体宣扬说，这可能有效地威慑了中国和俄罗斯。其实恰恰相反 。美国专门给俄罗斯和中国发明了一个名词，叫“区域拒止能力” 。在这个区域里边，比如200海里专属经济区，对于其它一些中小国家，美国的航母能进得去这个区域，但是美国航母如果进入到中国和俄罗斯的区域里边来，就成了活靶子。所以，美国的这场演习也就是做做样子，或者说检验一下自己的实际能力、做出一个评估而已。要想把俄罗斯或者中国吓住，这是根本不可能的。
资料图：美军航母编队（新华网）
主持人：美国以后会不会经常举行这样的所谓“大规模”演习？
曹卫东：
我认为，美国以后不会进行太多次这种所谓“大规模”演习 。一方面，航母编队出去进行一次演习，动辄就是几亿甚至是十几亿的消耗。美国同时出动这么多的航母编队，经济上的耗费是很大的 。美国既要研制新型的武器装备，还要维护升级现在的装备，经费马上就会捉襟见肘了。另一方面，美国是想通过这样的演习达到震慑对手的目的，但是如果达不到这样的目的，这个钱就白花了 ，所以这样的演习只是美国进行的一个阶段性测试。
主持人:美海军在美国的“大国竞争”战略中扮演什么角色？
曹卫东：
美国的海军一直是美国在对外扩张、对外侵略当中的急先锋。美国与其它国家隔着大海大洋，不通过海军怎么办？空军的运力和能力都是比较有限的。所以，美国的海军在美国的军事战略地位中，一定是比其它军兵种更具有特殊性和重要性 。无论是阿富汗战争、伊拉克战争，还是利比亚的一些军事行动，美国的海军陆战队都是打先锋的。在未来，美国海军依然还会作为“第一梯队”打头阵的。
主持人：对于美国此次开展的所谓“大规模”演习，我们应该如何看待？
曹卫东：
每个国家应该根据不同的国情来发展自己的国防力量。尽管美国的武器装备很先进，但是当它在全球进行前沿部署的时候，它的力量也就分散了 。我们仅仅以阿富汗战争为例，美国的武器装备不知道比塔利班先进多少倍，但旷日持久的战争之后，美军灰溜溜地撤走了。所以说，并不是有先进的武器装备就一定能够打胜仗，美国一直没有接受这样的教训